החזרת התרופות מצילות החיים לשב"ן: "זה יקרה -לא מעניין אותי האוצר"

בפעם האחרונה שליצמן אמר את המשפט הזה בכנסת, הוא דיבר על רפורמה הזויה – טיפולי שיניים בחינם לילדים. היום זה כבר כמה שנים שהורים לילדים (כיום עד גיל 14) לא משלמים עבור טיפולי שיניים לילדיהם. שר הבריאות הגיע היום לוועדת העבודה הרווחה והבריאות של הכנסת כדי לשכנע את הנוכחים שהפרוייקט החדש שלו – העברת התרופות מצילות החיים לאחריות קופות החולים (במסגרת השב"ן) – הוא קריטי וחובה שיעבור. כולם שם משוכנעים מזמן, חוץ משלושה – האוצר, וחברות הכנסת מיכל בירן ויעל גרמן.

"זה יהיה כי אני החלטתי ולא מעניין אותי מה יגיד פקיד זה או אחר" , שר הבריאות ליצמן. לא מתעכב על גינוני נימוס (צילום: ארכין)
"זה יהיה כי אני החלטתי ולא מעניין אותי מה יגיד פקיד זה או אחר" , שר הבריאות ליצמן. לא מתעכב על גינוני נימוס (צילום: לירון וייס)

רק בחודש שעבר הוא הכריז על כוונתו להחזיר את התרופות מצילות החיים לידי קופות החולים ובכך להגדיל את סל התרופות, והיום (ב) שר הבריאות יעקב ליצמן הגיע  לדיון בוועדת העבודה הרווחה והבריאות של הכנסת כדי להסביר למה המהלך הזה חשוב כל כך.

אחרי שגרף מחמאות גם מספסלי האופוזיציה (ח"כ חיליק בר: "אם תעשה את זה, מגיע לך פרס נובל") ושלח כמה עקיצות לעבר קודמתו בתפקיד, ח"כ יעל גרמן מ'יש עתיד' ("בזכותך אני שר בריאות ולא סגן שר"), התפנה ליצמן לעשות את מה שהוא עושה הכי טוב: להבהיר לכל הנוכחים שמה שהוא החליט זה מה שיהיה וזהו זה.

רפואה לעשירים: "הביטוח המשלים יגדל ולא לכולם יהיה שב"ן"

כמעט כל הנוכחים בירכו על המהלך. ההחלטה להוציא את  התרופות מצילות החיים מידי הקופות ולהעביר אותן לסל התרופות בתמורה להגדלה זמנית של הסל, החלטה שליצמן היה שותף לה לפני כמה שנים כשהיה יו"ר וועדת הכספים,  התבררה כלא טובה למערכת הבריאות.

הרעיון היה בזמנו להגדיל את סל התרופות ויהי מה. אז האוצר קפץ על המציאה והגדיל את הסל ל-450 מיליון שקל בשנה בתמורה להוצאת התרופות מצילות החיים מהקופות והעברתן לסל התרופות. למה זה היה טוב לאוצר? כי כשהקופה צריכה לממן כל כך הרבה דברים, האוצר צריך לממן את זה, לעומת זאת בסל התרופות מקציבים כל שנה לפי החלטה שלאוצר יש שליטה עליה ואת העבודה השחורה של להגיד "מצטערים, התרופה שלך לא נכנסת לסל" השאירו לחברי וועדת הסל, שעושים עבודה בלתי אפשרית, בהתנדבות, כל שנה ושנה.

בינתיים תקציב הסל (כצפוי) נשחק עם השנים וחזר לגודלו המצומק, המוכר והידוע – 300 מיליון שקלים.

הפעם, למוד ניסיון, ליצמן לא מוכר את הסל בנזיד עדשים. הוא הולך על כל הקופה – גם הגדלה של סל התרופות וגם העברת התרופות מצילות החיים לקופות החולים כך שיתוקצבו בנפרד, מתוך כוונה לוודא שאין אנשים שמתים בהמתנה לתקציבים.

מבחינת ליצמן, הוא כבר מכיר את כל השטיקים. הוא יודע שהאוצר ינסה להציע הגדלה של הסל בתמורה לטרפוד המהלך ולכן הצהיר "לא אמכור את סל התרופות בעבור 100-200 מיליון שקל. מדובר פה בתרופות בשווי 2 מיליארד שקלים שמוגשות לוועדת הסל. בין 2 מיליארד ל 200 מיליון יש פער לא משתלם לחולים. אם הם יגדילו משמעותית את הסל, אני אשקול לחזור בי מהעניין, בינתיים, אני מעביר את זה, אני רק שוקל אם למנות את חברי וועדת הסל כדי שיחליטו אילו תרופות להכניס לשב"ן ואילו לא".

ח"כ מיכל בירן (המחנה הציוני) היתה בין היחידות שהתנגדו למהלך ואמרה "מה שיקרה זה שיפסיק להיות לחץ להכניס תרופות מצילות חיים לסל התרופות. המשמעות היא שלא ינתן פתרון לחולים שאין להם ביטוח משלים. ונכון שעכשיו יש ל-80% מהאוכלוסייה ביטוח משלים, אבל אם המהלך הזה יעבור והקופות יצטרכו לממן עוד ועוד תרופות, לא ניתן יהיה לתמחר יותר את השב"ן (הביטוח המשלים) כפי שעושים כיום. אם הדלתא תגדל ותגדל"

"אני מצטערת כבוד השר", הוסיפה ח"כ בירן, "אני מאוד מעריכה את הכוונות הטובות שלך, אבל שרים באים ושרים הולכים, מנכ"לים באים והולכים ודברים משתנים. אי אפשר לעשות מהלך כזה רק בהסתמך על ערובה של השר ש'יהיה בסדר' ושימו לב, שיהיו יותר יותר אנשים שלא יוכלו לקבל את התרופות הללו כי לא יהיה להם שב"ן. כשהשב"ן יגדל, לא יהיה שב"ן ל – %80 מהאוכלוסייה, אלא להרבה פחות – כי הקופות יצטרכו לגבות עבורו יותר כסף. צריך להוסיף את מה שצריך כדי להגדיל את סל התרופות".

"הביטוח המשלים לא מושלם" אלי דפס, מנכ"ל הכללית (צילום: יובל חן, באדיבות דוברות הכללית)
"הביטוח המשלים לא מושלם" אלי דפס, מנכ"ל הכללית (צילום: יובל חן, באדיבות דוברות הכללית)

"מסכימים למהלך? כן אבל…"

חברה של ח"כ בירן למפלגה, ח"כ חיליק בר, דווקא הסכים (בצעד חוצה אופוזיציה-קואליציה) עם השר ליצמן והשיב לה במקום השר עצמו: "אני חושב שמה שאת אומרת, ח"כ בירן,  זה טוב ויפה וכולנו היינו שמחים אם מדינת ישראל היתה מדינה סוציאל-דמוקרטית והכל היה מתפקד כמו שצריך, אבל בינתיים יש חולים שלא מקבלים את התרופות שלהם כי הן לא בסל. אם הן יהיו בקופת החולים, זה אולי יעלה להם קצת, אבל הם לפחות יקבלו  את התרופה ולא יצטרכו ביטוח פרטי בשביל זה".

ח"כ בר הוסיף ואמר לשר ליצמן "אני חושב שמה שאתה עושה, אם תצליח להעביר את זה, מגיע לך פרס נובל. הרי מה שקורה עכשיו זה בלתי אפשרי, לא רק מי שאין לו לא יכול לקנות את התרופות האלה, גם מי שיש לו כסף. לרובנו אין 40 אלף שקל בחודש להוציא על תרופות.

יחד עם זאת צריך לומר ש-300 מיליון שקלים לסל התרופות הם לעג לרש ואנחנו נצטרך להילחם כל שנה כדי להגדיל את התקציב הזה".

אלי דפס, מנכ"ל הכללית אמר בדיון שגם הוא בעד המהלך אבל "הבעיה שלי היא שכרגע מה שעשית זה למנות אותי לוועדת הסל. ואני ממש לא מעוניין בתפקיד הזה. אני חושב שזה תפקיד קשה ונורא. הם עושים שם עבודת קודש חברי הוועדה, איך אפשר להחליט מי יקבל את התרופה שלו ומי לא?"

"מדובר פה בלא מעט כסף שמן הסתם לא נקבל את כולו ואז אני כמנכ"ל קופת החולים אצטרך לשבת בוועדות חריגים ולהחליט מי למוות ומי לחיים. אני חושב גם שכקופת חולים אני לא יכול לתת רק למי שיש לו ביטוח משלים".

"לא לחינם אומרים לנו כל הזמן – 'איך זה יכול להיות שלעם ישראל יש ביטוח אחד לרכב, ביטוח אחד לדירה ושלושה ביטוחים לבריאות?' זה משום שהביטוח המשלים לא מושלם. הוא אמנם נקרא 'מושלם' אצלנו אבל הוא לא מושלם, הוא משלים. אתם צריכים למצוא פתרון ראוי גם למבוטחים שאין להם מושלם".

פרופ' אליעזר רחמילוביץ' מבית החולים וולפסון בחולון הגיע כדי לייצג את עמדת ההסתדרות הרפואית (הר"י) ואמר "גם אנחנו מברכים את השר ליצמן על המהלך, אין ספק שזה יקל על כולנו לתת טיפול וכמו שכתוב במסכת סנהדרין "כל המציל נפש אחת כאילו הציל עולם ומלואו" , אבל בחוק החולה הנוטה למות מוגדר חולה נוטה למות כמי שהרופאים הגדירו שחייו לא צפויים להתארך מעבר לחצי שנה. כלומר תרופות מצילות חיים הן תרופות של מעבר לחצי שנה, כל יתר התרופות הן מאריכות חיים, לא מצילות אותם. אנחנו מציעים שהתרופות מאריכות החיים יישארו בסל ואת התרופות מצילות החיים תעבירו לקופות החולים".

ח"כ יעל גרמן (יש עתיד), לשעבר שרת הבריאות, אמרה שהיא מתנגדת בכל תוקף למהלך "אני רואה בזה צעד נורא עבור מערכת הבריאות. צריך לומר כאן, תקציב סל התרופות צריך לגדול ולממן באמצעותו כמה שיותר תרופות מצילות חיים. יש אנשים שלא יכולים לממן את השב"ן".

"שום דבר לא יעצור אותי"

ליצמן השיב לגרמן שהוא עושה במקום שבו היא לא עשתה ולכן אין לה על מה להתלונן, אבל היה זה דווקא  כשנציג האוצר התחיל לדבר והביע את התנגדות האוצר להעברת התרופות מצילות החיים לקופות החולים, כששלוותו של שר הבריאות ליצמן כבר פקעה.

רן רדניק ממשרד האוצר: "אנחנו במחלוקת עמוקה מאוד. הסוגיה מורכבת כלכלית וחברתית. בתוך הסל הציבורי יש כבר תרופות מצילות חיים, זה יותר נכון ציבורית ונגיש לכולם, וגם כלכלית. פתיחת הדבר הזה, עלולה לפגוע בנגישות ל-26% מהאוכלוסיה. נוציא הרבה כסף. פרמיות השב"נים כבר עלו בעשרות אחוזים. רק לפני כמה חודשים אישרנו חקיקה במטרה להוריד פרמיות ולצמצם הוצאה ציבורית".

ליצמן: "על מה אתה מתבסס? על מה יהיה פרמיות? אני אומר שלא", ח"כ מיכל בירן ניסתה להשתלב: "בסוף יש תמחור".

ליצמן: "אני קובע לא הוא. לא פקיד של משרד האוצר. אני האחראי לבריאות, ואני אקבע ולא הוא"

גרמן: הוא מדבר מבחינה כלכלית

רדניק: צריך להיות איזון אקטוארי. וזאת לא החלטה שלי.

ליצמן: "לפעמים מגיע שר והוא צריך להחליט. או שאני מוביל את המשרד או שאני מובל. אני רוצה לעשות סיעוד אומרים לי לא כי זה מעלה מסים. (מס שהוא "צבוע" ומגיע ישירות למערכת הבריאות ולכן קשה לאנשי האוצר איתו, הם מעדיפים מיסים שמגיעים לידיים שלהם והם מחליטים מה לעשות איתם), אבל זה הורדת מסים כי חוסכים כסף מבריאות פרטית, אבל הם אומרים לא. רוצה לעשות מצילות חיים. (לאוצר:) יש דבר אחד שאמרתם לי כן? חוץ מרפואה פרטית.

אולי אני צודק לפעמים? אני צריך לראות איך אני מציל חיי אדם. לא יעזור לו, לפקיד כלשהו, לא לו ולא לשליחו. לא יעזור. לא ולא. לא ולא. החיסכון מהתרפות אני עשיתי בקדנציה הקודמת והורדתי מההשתתפויות העצמיות"

השר ליצמן המשיך תוך שהוא מקריא לחברי הוועדה והנוכחים האחרים את שמות התרופות שלא נכנסו השנה לסל התרופות.

"כשרציתי טיפולי שיניים לילדים גם הרימו גבה, גם עכשיו. אבל זה יהיה. וכמו שראיתם שצדקתי עם טיפולי השיניים, אתם תראו שאני צודק גם עכשיו. אני לא אפסיק לפעול, אני לא אפסיק להזיז את זה, כי מדובר פה בחיים של אנשים וזה מה שמעניין אותי, אנשים שממתינים שנציל את החיים שלהם".

קיראו גם:

הוגשו המלצות ועדת סל התרופות: כשליש לטיפול בסרטן

ליצמן הבטיח שתקציב סל התרופות יעלה? הוא מסוגל

מתי ידליקו או האור בקצה המסדרון?

 

 

 

 

 

חילי

Share This:

כתיבת תגובה

Top